I går var det en tung og hard dag, den knuste meg og mine illusjoner om et helsevesen på vei til bedring innom rusomsorgen.
Gang på gang opplever vi at føle oss sviktet, gang på gang når skriken etter hjelp ær som størst så er det ingen hjelp at få.
Alle allmennleger har anledning til å starte behandling med erstatningsmedisin eller legge pasienten inn for øyenblikkelig hjelp. Målet er behandling innen 6 timer etter at pasienten har tatt kontakt, det er tillatt i følge helsetilsynetsveileder
Rusmissbrukere har fått pasientrettigheter, med dem så har de rett på hjelp innen helsevesenet. Men hva hjelper det når man blir bemøtt med arroganse og nedlatenhet?
De fleste heroinavhengige i Norge bruker sprøyter, når årerne på armer og bein er oppbrukt, halsveneinjeksoner og lyskeinjeksjoner er eneste mulighet er det en opplagt øyenblikklighelp situasjon dersom bruker kontakter lege for behandling. Målet med hjelpen er at stanse sprøytebruken som er en selvskadende adferd før brukeren er nødt å sette neste sprøyte for å holde seg friske og med stor potensial for dødlig utgang.
Min datter har brukt opp armer og bein, hun Injiserer i halsvenen og har store problemer med å få satt sitt neste skudd. Hun finner ingen puls eller åre i lysken og halsen er nå snart brukt opp. Hun kvalifiserer seg til øyeblikklighelp.!!!
Jeg ringte ambulanse i går, da min datter og hennes kjæreste lå hjemme i sin leilighet hardt plaget av abstinenser. Svettetokter, oppkast, magkrampe, svimelhet, vanskligheter med å gå og hoste som gjør det vanskelit å puste. Legesekretæren jeg fikk snakket med var meget omsorgsfull og bemøtte meg fantastisk, hun skjønte min uro og kopplet meg over til en lege med engang. Legen som jeg fikk snakke med var fantastisk, jeg forklarte symtomer og grunn til symtomer, hun trøstet og kom med forslag om hvordan vi skulle løse situasjonen. I samråd kom vi frem til at ambulanse var det beste for de to syke da de ikke hadde mulighet til noen annen transport. I min fortvilelse klarte jeg å glemme at de er registrert på en andresse men bor på en annen så jeg sendte ambulansen feil, da misstaget ble oppdaget fikk jeg snakket med ambulansen og ble meget godt bemøtt med dem og.
Møtet på legevakta ble ikke like bra, når de kom frem ble de geleidet in til et rom med en sofa, der ble de sittende i over to timer før en mannlig lege kom in til dem med denne informasjonen.
Sitat: -Jeg har nå brukt 45 min utav min dyrbare tid på å ringe rundt på en jævla travel legevakt!
Jeg bad min datter om å gi telefonen til legen og bad han sammenfatte hva som skjer.
Sitat:To pasienter kommer i abstinenser hit fordi de ikke klarer å få tak i illegale stoffer, jeg har brukt 45 min på å ringe rundt på en jævla traven legevakt. Anser saken for avsluttet og anbefaler dem å ta kontakt med fastlegen i morgen, no kan de pelle seg hjem igjen, de har inget her å gjøre.
De fikk 3 sobriler i handen og klar beskjed om at hjem fikk de prøve å komme seg selv.
To pasienter med kraftige abstinenser som har problemer med å gå, har kramper kaster opp og enorme magsmerter ble sendt på dørr, de tar 30 min med bil at komme seg hjem for dem.
Jeg sitter 60 mil unna og føler at jeg har gjort en dårlig situasjon værre, jeg har ikke klart å skaffe hjelp og jeg ble møtt av en arrogant drittsekk til lege da jeg i min fortvilelse prøvde å finne ut hva som skjer rundt disse to.
Jeg må atter engang ringe rundt til venner, forklarer situasjonen og hvor de to står. Takk gud for gode venner…Takk gud for den støtte og trøst de gir. Takk gud for at det enda finnes noen som bryr seg og som prøver å hjelpe.
Mine to ville ikke in til Oslo å finne illegale stoffer, de prøvde å få hjelp.
Mine to måtte til Oslo og det neste skadlige sprøytestikk…



71 kommentarer In " Zinna-Pasientrettigheter? Finnes det for denne gruppe? "
RSS-strøm med kommentarer til dette innlegget. Tilbakesporings-URL
juni 15th 2009 at 11:56 am
Det nok dessverre slik at mange stempler narkomane, men en lege burde jo i aller høyeste grad være i stand til å se det medisinske alvoret i situasjonen. Slik du beskriver den er den jo prekær, Zinna. Og det er utilgivelig at møtet med helsevesenet blir slik (selv om du opplagt møtte hyggeligere mennesker der også).
Håper dette blir en bedre dag for deg og datteren din.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 12:01 pm
Takk Chi
Dagen i dag har vært blandet, føler motløshet da jeg snakket med min datter. Håpet jeg føler blaffrer svakt og jeg prøver for allt i værden å få den til å brinne.
Sender deg en varm god klem der mitt i Afrika=)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 1:18 pm
Og e som trodde det skulle bli en ordning no…skjønna godt at du e oppgitt. Men du har ikke gjort ting verre fordi om du sa feil adresse, kjære d. Legen ville vært like snerpete uansett.
E så imponert over at du klarer å holde d sjøl oppegående oppi alt e! Du har jo stått på natt og dag i åresvis for å prøve å få den hjelpa som M trenger, i tillegg til alt anna…e tenke på d hver dag, vi må prøve å treffe snart. Det e så lenge siden sist.
Klem fra me:)
Svar: Hei Linda og takk for din støtte, gode ord å lese i dag=)
Ja vi må ta en dag å treffes, litt kaffe og der barna kan rase fra seg litt….Klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 1:27 pm
Hei, vil bare si at jeg syns du er en utrolig sterk person. Du forteller en sterk og sår historie.
Stå på videre =)
Ps. jeg har kommentert tilbake, på bloggen min, på kommentaren du la igjen inne hos meg..
Svar: Hei -ensomheten-godt å se deg tilbake, det gjorde meg glad, ble litt bekymret en stund vet du=)
Jeg håper at vi til slut skal få gode resultater og at jeg snart kan blogge om den positive veien tilbake til et friskere liv.
Stor varm klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 3:46 pm
Det heter ikke injekserer, gjør det vel? Injiserer
Og alle har ansvar for eget ve og vel, og narkotika er faktisk forbudt!
Svar: Sorry stavefeil er no rettet opp, forøvrigt trenger jeg ikke kommentere at narkotika er forbudt, men denne gruppen fikk pasient rettigheter i 2004 sammen med reformen, da skal de som trenger hjelp bli behandlet som pasient.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 4:15 pm
Hei du! det er så utrolig vondt å høre hvordan enkelte leger behandler narkomane. det virker som om de totalt mangler forståelse for at disse menneskene også er deres pasienter som har krav på hjelp. jeg håper din datter snart får den hjelpen hun fortjener og har krav på!! ønsker deg lykke til i kampen mot et tungrodd system, stå på!!
Svar: ja gud skal vite at systemet er tungrodd=( man kan bli gal av alle papirer og dokumenter og bevisføring som må til for å kunne få hjelp, det som forbauser meg er tankegangen at en narkoman skal klare det selv.
Vi gir ikke opp, en dag skal vi snu oss om å se tilbake på dette med styrke og stolthet,-vi klarte det!
Tusen takk for din støtte.Klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 4:43 pm
dette er jo helt idiotisk….. hadde faktisk litt trua på helsevesenet fremdeles, men mistet det egentlig nå….. håper den legen dette gjelder leser dette, og skammer seg!! du har ikke noe og gjøre i en jobb hvor man må ha medfølelse for mennesker!!
til trådstarter: føler med deg, veit selv hvordan dette er dog ikke i så nær familie som deg… håper tiden framover blir bedre for deg og dine, og at dere får hjelp til og komme “ut” av dette….
Svar:Hei Mag og takk for din kommentar!
Jeg hadde trua på et mennskeligt møte, et møte med omsorg og forståelse. Ikke arroganse og nedlatenhet. Det er leit når det blir slik og det er leit at noen ikke tenker over sine ordvalg, denne legen var sikkert meget stressed, men det tillgir ikke hans valg av ord.
Jeg håper at hun snart får hjelp og vi kan slippe ned skuldrene litt. Klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 5:01 pm
Metadon 40 mg pr. dag blir den sterke trangen til heroin betydlig svekket, og de fleste ungår abstinensproblemer.
kvinner har ofte flere my-reseprorer og kan trenge en høyere dose. Løser man metadonet opp i saft, kommer virkningen langsomt og stigende, og den varer lenge fordi metadonet brytes langsomt ned.
Ellers kan Subutex og subuxone brukes. Naltrekson (revia)Naltreksonn demper ikke trangen til eller suget etter rusmiddelet, men hindrer at man får rusfølelse hvis man skulle komme til å misbruke et opiat.
Bensodiasepiner (Sobril) brukes mot amfetamin og kokain. Antidepressiva. Antabus kan indirekte dempe trangen etter kokain.
Legemiddelet Baklofen og Lioresal kan dempe kokainsuget noe , men ikke fjerne det helt. Baklofen brukes ellers som krampeløsende middel.
Svar: Takk Åge for en meget opplysendes kommentar, denne skal jeg bringe videre til forumet for NP(narkomanes Pårørende)
Klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 5:39 pm
Har du forsøkt Pasientombudet i det fylket de bor?
Svar: Hei Noxa, Nei vi har ikke pratet med dem enda, men mange flere instanser har endelig fått opp “øynene” her. Så no håper jeg at noe skjer ikke bare for mine, men en generell holdningsendring blandt dem som skal hjelpe.
Under denne tid som vi har jobbet med å finne hjelp så har jeg møtt mange fantastiske mennesker, både innen helsevesenet og øvrigt det må bli poengtert. Det er beklagligt at det er slike epesoder som legger seg på minnet og de som faktisk gjør en god jobb får lite kredit for det. Det er noe jeg beklager.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 5:56 pm
feil adress, det irriterer ambulanse personaler og leger, det er forståelig.
Legen burde få advardsel for slik oppførsel mot svake mennesker og narkomaner.Narkomaner er også mennesker de.
Jeg synes feil av deg å legge skyld til hele helsevesen pga en drittsekk lege.
Håper det går bra med datteren din.
Svar: Hei T.H
Ja jeg beklaget mye for at jeg sendte ambulansen feil, de var hygglige og forståelsefulle, jeg legger ikke skylden på helsevesenet, jeg forteller en historie om en avvisning på den styggeste måte noen kan få. Jeg beklager at denne legen sikkert var MEGET stresset og at han hadde det travelt. Men det er ikke tillgivligt hvordan han hendvente seg til min datter eller til meg som pårørende.
Jeg håper at den hjelp som hun trenger kommer fort…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 6:13 pm
Indian:
Selv om det til en viss grad er en valgt livsstil betyr ikke det at staten skal gjøre det den kan for å forverre situasjonen, noe den gjør i dag. Hadde narkomane blitt møtt med en hjelpende hånd i stedet for å bli jaget rundt hadde nok langt flere klart seg langt bedre enn de gjør i dag.
Svar: Hei Tobb jeg legger ut og godkjenner alle kommentarer jeg får her, positive som negative, jeg ser her at en kommentar har fallt bort, den du henviser til med din kommentar, det er ikke jeg som har slettet den, men ordvalget til den kommentaren er sikkert mange som rakk å lese den blitt reagert på.
Som du sier her, hadde narkomaner blitt møtt med medmennsklighet og forståelse istedentfor nedlatenhet og arroganse så hadde mange fler turt å søke hjelp.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 6:31 pm
Som sagt før, narkomane blir stemplet, men det finnes alltid en grunn til at folk blir det og den må hjelpes.
jeg ble angrepet av en narkoman engang som skulle rane meg, men jeg dømmer han ikke, men da det skjedde, var det fort gjort jeg begynte å hate dem før jeg tenkte meg om. Beste ønsker til deg og datteren din!
Svar: Takk Kitane90=)
Det finnes dårlige Narkomaner og gode narkomaner, det finns dårlige folk og vanlige folk, det finnes bra og dårligt i alle grupper men man kan ikke dømme alle for det. Det er bra at du tenkte deg om, for den som ranet deg fortjente ditt hat og sinne ikke alle dem andre. Sender deg en klem å håper at du har kommet deg etter denne kjedlige episoden
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 7:01 pm
Forstår legene godt jeg. Som stort sett det eneste landet i den moderne verden (med unntak av Danmark og Sveits), tror man på at legemiddelassistert rehabilitering hjelper den narkomane. DET STEMMER IKKE, og er bevist igjen og igjen. Det eneste som hjelper er å få vedkommende “innelåst”, støtte abstinensene og så får man selv ta valget i edru tilstand. Det er bare tull at narkomane ikke har et valg. Selvfølgelig har de et valg, og det valget har de hver eneste gang de setter et skudd. Problemet er bare at for de fleste av dem er ikke ønske om å bli rusfri større enn gleden ved rusen- og dermed er det samfunnets forventning om at den narkomane ønsker seg rusfri, som blir trukket ned over hodet på dem. Det er “tragisk”, men endog, man har et valg.
Svar:Hei og takk for din kommentar, jeg vil først si at vi har meget forskjellige synspunkter her du mener at LAR ikke hjelper,men jeg vet at LAR har hjelpt mange ikke bare å komme seg ut av sitt missbruk men og for å komme seg tilbake til livet, jobb og familie, LAR hjelper dokk ikke alle.
Du har rett at det er et valg de tar når de velger at reise in til Oslo, det er et valg de tar når de setter neste sprøyte. Men det er et valg en vanlig syk person tar då de tar emot hjelp og medisin for å bli friske, valget mine tok var medisin og friskhet… Så får du og jeg være uenig på de fleste punkter. =)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 7:43 pm
Det er lenge siden jeg har lest noe som har grepet meg så voldsomt. Med tårer i øynene og en fortvilelse i brystet har jeg lest og lest, og jeg håper, inderlig, at hun får hjelp, at dere får det.
Det finnes gode og det finnes dårlige leger. De dårlige vet ikke å behandle mennesker som mennesker, de sorterer og ser ned på folk. De gode har et stort hjerte i tillegg til sin velutviklede hjerne og er i stand til å hjelpe, jeg ber (oppriktig, til Ham Deroppe:)) om at dere møter på flere av sistenevnte gruppe.
Lykke til videre, fantastisk at du skriver her, så oppriktig og så usensurert. Forsett med dèt.
Maria
Svar: Hei Maria og takk for din kommentar. Med denne bloggen prøver jeg å gi narkomane flere ansikten en hva man ser på plata. Alle narkomaner er ikke slik som de som finnes der.
Det finnes gode og dårlige folk i alle samfunnsklasser og grupper, men når det kommer til leger som skal hjelpe og om de føler seg frustrete og stresset bør de fortsatt kunne behandle de hjelptrengende med respekt. IKKE arroganse og nedlatenhet.
Vi hadde tålt å bli avvist, vi hadde tålt å få dårlig beskjed, men på en høflig måte. Mine var ikke ute etter opiater eller mer dop, mine trengte hjelp mot smerter og kramper, mine ville legges in og bad om hjelp til akutt innleggelse for avrusning.
Jeg håper at hjelpen snart er på plass.
Takk og klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 9:33 pm
Hmmmmmmm, jeg synes kanskje det høres noe rart ut at en lege ville brukt akkurat disse ordene. Det er jo det samme som å be om trøbbel i de fleste situasjoner.
Jeg føler med deg når det gjelder din datter, men jeg er enig med anonym om at alle har et valg og løsningen for narkomane er ikke legevakten.
Får håpe det ordner seg for dere til slutt.
Svar: Hei og takk uncle Sam
Jeg er helt enig i at alle har et valg og at legevakt ikke er det beste å ty til når en narkoman ligger i abstinenser, alle vet at en legevakt ikke kan skrive ut A preparater som de “fleste” narkomaner ønsker seg da de er syke.
Mine to ønsket seg ikke A- preparater, mine ville ha genuid hjelp, de ønsket seg hjelp til akutt innleggelse, men det var en søndag det var travelt på legevakta og legen som de ble henvist til var stresset, han utalte desse ord som jeg har sitert her, både til min datter og til meg, det er jeg oppriktigt lei for. Allt vi hadde trengt her var omsorg og venlighet.
Jeg og håper at ting snart bedrer seg for dem….
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 10:07 pm
send henne til en privat tolvtrinnsklinikk. det er privat og koster,men det hjelper! det er liv det er snakk om her,penger spiller ingen rolle! på privat klinikk får man hjelp på dagen. offentlig helsevesen kan ingenting. snakker av egen erfaring.
Svar: Hei Lise Takk for din flotte kommentar.
Jeg vet at her handler det om liv, ikke penger. Men når man inge penger har, ikke kan ta banklån hvor skal jeg da trylle frem middlene som trengs??? Hun ønsker seg selv en tolvtrinnsbehandling da hun har hørt at denne gir best resultat, 12 trinns programmet gjør at man lærer seg selv å kjenne, mestre og bemestre situasjoner som før trigget og utløste den skadlige adfærden. Jeg håper at vi kommer i mål med det ønskemålet. Stor klem til deg.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 10:45 pm
Jeg håper virkelig at det går bra med din datter og hennes kjæreste!! Det er helt tragisk at dette skjer i vår land….men det gjør det faktisk! Er det noe som skremmer helsevesnet så er det nettop de narkomane, de blir sett på som nå tidens spedalske…Hvorfor lurer nå jeg på?? Jo rett og slett fordi man er redd for denne gruppen…hvor mange er det ikke som bare går forbi de uten å virkelig SE mennensket bak rusen??? Helt tragisk ihvertfall at helsevesnet gjør det, Hvor er hjelpen når en virkelig trenger den?? Og til deg Anonyme…du sier de har et valg; Ja det har de kanskje, men har du tenkt på at det kan og ofte er årsaker til at man begynner å ruse seg?? Det er ikke alle narkomane som har et valg, mange gjør det for å dempe symptomer på evt andre underliggende diagnoser…Vær snill ikke døm før en virkelig vet årsaken til at man er rus avhengig!!!
Svar:Tusen takk Sonja for din kommentar her…=)
Enig med deg ikke døm før man vet hele historien, en del blir narkomaner pga medisiner de har fått og blitt avhengig av, andre blir narkomaner pga traumatirke opplevelser som sliter dem ut psykisk, andre kan ha en psykisk grunn diagnos osv osv.
Legevakt er ikke en ideel løsning for å søke hjelp, jeg kan skjønne at helsepersonell har vanskligheter med denne gruppe og hvordan de skal behandle den, men det er ikke alle narkomaner som kommer til lege eller legevakt bare fordi de ønsker seg A-preparater. De fleste vet at de ikke får det her allikevell. Et genoid ønske om hjelp, et skrik når det er som værst, hjelp når man ikke mestrer mer, hvorfor da møtes med arroganse, prøv med litt vennlighet og medmennsklighet.
Stor klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 10:48 pm
Ja, ja… Hvorfor kunne d ikke bare leve seg gjennom abstinensene da… Da hadde de vel blitt “rene” og kvitt problemene!?
Svar: takk for spørrsmålet her på kommentar feltet=)
Abstinenser av herionavhengighet er meget vanskeli å komme seg igjennom uten hjelp. De blir meget syke, Oppkast, svettetokter, kribblinger, kramper, vanskligheter med pust og noen kan gå in i psykoser. Det er ikke noe jeg anbefaler uten tilsyn og hjelp.
Klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 10:53 pm
Hei,
lærerik og opplysende lesning. Jeg er selv lege og har ofte kontakt med rusmisbrukere på legevakt. Jeg må først bare få kommentere at jeg synes det er helt forkastelig å få en slik beskjed fra en lege. Da har han/hun virkelig ikke forstått jobben sin. Men at han reagerer med frustrasjon på at han fikk inn to pasienter med abstinenser kan jeg godt skjønne. Det store problemet er jo at man rett og slett ikke har muligheter til å behandle abstinenser akutt. Hva skulle man i såfall gjøre? Gi dem morfininjeksjoner? Eventuellt gitt dem subutex/subuxone eller metadon? Dette er alle strengt regulerte legemidler som brukes i abstinensbehandling av heroinmisbrukere, men de er ikke indisert til akutt behandling av abstinenser, og det er strengt regulert hvem som skal få slik behandling, og behandling må startes opp av spesialister etter at man har oppfylt kravet til å få rett til rusavvenning. Derfor er det svært vanskelig å være i en legevaktssituasjon når en møter rusmisbrukere med abstinenser. Abstinenser i seg selv kan være svært ubehagelige, og det finnes medisiner som kan lindre og motvirke endel av de mest alvorlige abstinenssymptomene, men disse vil rusmisbrukeren så og si ALDRI ta imot. I steden kommer de med sterke apeller om at jeg må skrive ut sterkt avhengighetsskapende medikamenter til dem. Det gjør jeg selvsagt ikke ettersom det er langt utenfor disse medisinenes indikasjoner, og gjør jeg det står jeg selv ansvarlig for hele behandlingen og bivirkninger det måtte gi og jeg får et mye større ansvar enn det vanlige behandlingsansvaret jeg har. Konsekvensene hvis det går galt vil også være svært alvorlige og det venter sterke reaksjoner. Det er derfor ikke lett å være lege på legevakt med slike pasienter. Jeg prøver som regel å alltid hjelpe så godt jeg kan, men behandlingen jeg tilbyr mottas svært sjelden med takk, snarere med trusler og sinne. Å skrive ut sterke medisiner er ingen løsning. Det neste som skjer er at hele byens rusmisbrukere oppsøker deg og skal ha sin neste fix. Det sier seg selv at det ikke er riktig tilnærming.
Når alt dette er sagt så vil jeg si at det ikke er legene som er årsaken til at rusmisbrukere ikke får den hjelpen de trenger. Det er politikerne. Vi skulle gjerne hjulpet alle som kommer inn, men det finnes verken kapasitet eller fasiliteter til å hjelpe alle, og i påvente av politikernes løfter må dessverre altfor mange liv gå tapt. Dette er tragisk, men vi som leger har ikke så mye vi skulle sat som det er nå. Videre ønsker jeg deg lykke til og håper at din datter får hjelpen hun trenger fremover.
Svar: Dette er en kommentar jeg setter meget høy pris på. Så takk til deg=)
Jeg og kan skjønne at en lege blir frustrert når han får in to rusavhengige pasienter med abstinenser, jeg kan skjønne den stigende frustrasjonen når dette i tellegg skjer på en Søndag, men jeg kan ikke skjønne måten å bli bemøtt på.
Desse to pasienter bad ikke om noen som helst preparater, de hadde ikke ønskemål om A-preparater ej heller B-preparater, de ønsket en akutt innleggelse under den værste fasen av abstinenser, de ønsket seg medmennsklighet omtanke og værme, de ønsket hjelp. Et genuid ønske om hjelp til avrusning og muligheter for videre sendning til behandling i systemet.
Vi visst egentlig at dette var et micro håp om hjelp fra legevakt, for det er ikke mye de kan gjøre. Denne legen prøvde, han ringte rundt, han brukte som sagt 45 min av sin dyrbare tid på dem.
Jeg sitter igjenn med et spørrsmål etter dette, hvorfor fikk de sobriler? hvorfor inget som kunne lindre kramper i magen og litt av smertene? Finnes det ikke noen C-preparat for det?
Måten han snakket til både meg og min datter var mer en vad vi trengte der og da. Men jeg må poengtere her at vi fikk mye god bemøten og.
Jeg vet at behandling av narkomane er vanskelig og mange av de som møter opp på legevakt blir sinte og sure og faktisk av og til hotfulle og aggresive fordi de ikke får de preparatne de ønsker, men man må kunne skille på de som ønsker seg hjelp og de som er ute etter mer dop.
No har vi endelig fått time med fastlegen, så noe positivt kom det uta av dette, før søndag så kunne vi ikke engang få time med hennes fastlege. Hun har og fått haste tid med ruskonsulent noe som igjenn var usikkert før søndagens episode fordi det snart er ferietid.
Det er ferie for alle andre en for de narkomane, de trenger fortsatt hjelp men disse to mnd er de vanskligste for da stenger flere plasser ned. Hva gjør man da?
Takk for din opplysendes kommentar.
Klem fra en sliten pårørende….=)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 11:36 pm
Den dagen jeg blir politiker, er dagen de svakeste menneskene i samfunnet blir reddet.
Poenget er ikke at det er rusmidlene i seg selv som er problemet, problemet er legemiddel industrien. Det er legemiddel industrien som har gjort slik at de heftigst avhengige stoffene er ute på markedet i dag. Nettopp : Heroin, Amfetamin ( i hoveårsak MDMA altså meth amfetamin), forskjellige piller hvor stoffet Opium er selve “bindeleddet” eller grunnstoffet. En viktig del av det iallefall. rett meg gjerne om jeg tar feil!
Så, hvordan kan det egentlig ha seg at stoffer som er langt mindre farlig enn alkohol er lovlig ?
Hvorfor ble Cannabis ulovlig gjort pga. det kunne føre til voldelige reaksjoner? Så etter 2 verdenskrig, blir det lovlig igjen, og så blir det ulovlig pga. de finner ut de gjør jo det stikk motsatte, man blir relaxed / sedativ / slapp . Men det stopper ikke her, dette er kun når planten er Indica . . altså i bunn og grunn hvor hasj kommer fra. Men hva med Sativa ? Det blir man ikke slapp på, man får lyst å gjøre ting, finne på noe , snakke med folk, interessert, skikkelig gem rett og slett. Ikke snakk om sure miner, nej man er faktisk så godt humør som man aldri har vært. Blir desverre nødt til å avslutte der, men det er mye ang. samfunnet Mot rusmidler som enda ikke er definert! Og det akter jeg, samt flere og ta opp debatten på! Time will come, Time will come. Det å sette seg ned å grine i livet er naturlig, men årsaken.. den er ofte menneskapt og ikke fullt like naturlig. Skal man en vei i livet, må man løfte opp hodet og tenke seg om 2 ganger. Alle har forskjellig utgangspunkt, men også ganske likt, fra første stund vi blir født. ALLE har rett på en sjanse!
Svar: Ja alle har vi rett på en sjangse her i livet…. Alle har rett til medmennsklig behandling
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2009 at 11:39 pm
Hei Zinna.
Synes det var forferdelig trist å lese om datteren din. Jeg kan anbefale deg et behandligssted som funker; http://www.phoenixhouse.no/ I løpet av årene har jeg sett mange mirakler skje på dette stedet:-)
Phoenix House er privat, men dersom datteren din er motivert for behandligen, kan dette dekkes. Vi har beboeren fra hele Norge. Jeg anbefaler deg å ta en uforpliktende telefon og spørre etter R. Hafstad (han er ansvarlig for inntak)
Sender dere mange varme tanker.
I. Jensen
Svar: Hei Ingelill
Takk for tipset om Phoenixhouse.
Vet at vi har søkt dit før men da fikk vi avslag pga av at de ønsket par behandling.
Men jeg vet at Phoenixhouset har mange og gode resultater å vise frem til. Sender deg en stor takk og klem og jeg kommer nok til å ringe=)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 1:19 am
Dette må reguleres på et implementert nivå. Ta kontroll over situasjonen. Fordi? : Jo, fordi akkurat nå finnes det så utallig mange hvor såkalte “rusmidler” er et problem. ok. videre til : er det virkelig et problem, eller blir det lagd til et problem? Eller. . er det et avhengighetsproblem som setter grensen på hvor det er bra eller ikke? Alt dette m.m. innenfor dette omtålelige temaet kan selvfølgelig diskuteres. Dreier man fokuset tilbake til tema, så vil jeg mene at det er et helsesystem beta versjon. Alle har synspunker på dette og vi mener alle både likt og forskjellig, forskjellig og likt.. på samme tid. Jeg syntes ikke det å kjempe mot vil mene det samme som å være på lag,
Nei skal det bli noe av disse generasjoner må det en redefinisjon til, definisjon på hva som er rett og galt, på hva er avhengighet, hva er nivå på skadelighet, menneskerett/veri, hva er medisin (definisjon på medisin), medisinsk positive effekt, medisinsk negative effekt, hva er bruk, hva er misbruk, misbruk vs avhengighet, bruk vs avhengighet,. veel . . Det er mange synpunkter som stilles spørsmål til her, finnes uttalige flere. Jeg mener ihvertfall at det er statens feil og jommen er det ikke de som må ta ansvaret. Så til nå er jeg ikke imponert over resultat. De får ta kontroll og de får gjøre det på en verdi måte, som faktisk kan tjene en nestemanns skulder!
Takk til dere som gadd å lese, kom gjerne med synpunkter tilbake, mye godt skriv over her, mye enighet. Man har ikke rett før man tør inrømme man har tatt feil.
bb. burger” | beklager skrivefeiL)
One Love. One World.
Svar: Takk…=)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 1:41 am
Føler veldig med deg..vet selv at det ikke er lett å få hjelp når man er rusmisbruker..har selv vert det i mange år.å det har vert mange tøffe dager..tror folk som ikke vet åsen det er å ha en rusmisbruker i familien eller åssen det er å være en….men jeg har klart å komme meg vekk fra det på vert nykter i snart 6år..
Ønsker masse lykke til å håper at alt sammen fikser seg..ingen fortjener å ha det sånn…
Svar: Hei Per Arne, først vil jeg passe på åsi gratulerer til 6 friske år, vet at det ikke har vært lett. Din erfaring er gull værd. Som pårørende har det vært tufft, sitte å vente med angsten bitende fast i sjelen, alle turer til lege, ruskonsulenter alle søknader og insamling på dokumentasjon, all gråt, sorg, alle skader, brutte avtaler osv, osv. Men vinner jeg min datter tilbake til friskheten så er hvert sekund vært det… Jeg og håper på en snarlig bedring og om hjelp.
Takk for dine ord og for at du orker lese og kommentere. Klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 5:17 am
Dette får meg til å ha lyst til å grine! Er det mulig i Norge i 09 at vi kan vise så lite medmenneskelighet og ikke minst kompetanse hos legestanden? For 100 år siden var det naturlig med klasseskille, IKKE nå. Jeg er SÅ lei meg på deres vegne.. Og jeg skulle så gjerne hatt”hjelpeapparatet” i offentlig gapestokk.
Svar: takk for dine gode ord og støtte. Men jeg må poengtere at du møter mange flotte og gode/flinke mennesker i hjelpeapparatet og, det er bare så leit at de negative historiene får mest spalteplass.
Jeg ønsker at jeg kunne skrive et innlegg om de gode tingene som skjer, de gode hjelpene de som møter dem med værdighet og omsorg ikke en lege som møter oss med arroganse og forakt.
Slike som han burde bytte plass. Han burde ikke jobbe der han da møter denne gruppe mennesker.
Stor varm klem til deg, setter stor pris på dine ord…=)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 7:16 am
Trist at du føler og må oppleve alt dette vonde som mor, men i en travel verdag må også helsepersonell foreta en del prioriteringer.
Skal legevaktaredde og hjelpe der det står om liv? -eller skal legevakta være et sted hvor vi lindrer selvpåførte gjentakende problemer????
Jeg er redd for de virkelig syke dersom det er narkomane med abstinenser som skal fylle legevaktskorridorene….helsepersonellet her har det mer travelt nok som det er. Og er det ønske om hjelp for å få bukt md misbruk bør vel veien gå gjennom fastlege da 3 sobril neppe vil løse problemet…..(men det er vel bare å troppe opp på legevaktra og få 3 nye neste gang symptomene melder seg…..) *Eller….
Svar:Ja jeg kan skjønne at i en travel hektisk periode på en legevakt så må man prioritere, men hva har det med hvordan man blir bemøtt?
Jeg ringte legevakten Hvis de ikke kan hjelpe hvorfor sendte de da en ambulanse? de kunne da ha spart den utgiften og!! Allt vi ønsker er å bli møtt med respekt, her var det snakk om 2 stk som ønsket å bli sendt videre til sykehus og innleggelse, de møtte ikke opp på legevakt med krav om medikamenter.!!
Sobril vil ikke løse problemene i det hele tatt, og det er ikke å bare trappe opp på legevakta for å få 3 nye sobriler….
Et ønske om hjelp bør gå gjenom fastlegen men når fastlegen har permesjon og den som er vikar skal slutte og den som skal bli vikar for vikaren enda ikke har begynt hvor store er da mulighetene at få time med fastlegen????
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 7:45 am
Hei Zinna
Føler med deg, og skjønner at du må ha det utrolig tøft, dette er jo alle foreldres mareritt.
Norskt helsevesen på sitt aller aller verste!!!!
Jeg håper datteren din og kjæresten hennes snart får den hjelpen de behøver, jeg mistet min kjære mann for 5 år siden, til samme håpløse “sykdom”, han ville så gjerne ha hjelp, og hadde fått medisiner da han sonte en dom, så slipper de han ut igjen, uten medisiner og uten oppfølging….. ikke en eneste lege som ville ta han i mot, det var ingen der som ville hjelpe han, og til slutt gikk det da galt, forgiftning i kroppen, med påfølgende hjertestans. Alt fordi ingen leger ville hjelpe….
Stå på og kjemp kjære Zinna – det er jo enda ikke for sent….
Sender deg mange gode varme tanker og klemmer
Svar: Tusen takk fersking, ja vi har en lignende situasjon her, vi får høre til stadighet at de må gå gjenom fastlegen sin, men hvordan gjør vi det? Fastlegen har permesjon og vikaren for han skal slutte fordi hun har fått fast jobb en annen plass og den nye vikaren for vikaren har enda ikke kommet på plass og så har vi ju den situasjonen at sommeren står for døren og da blir hjelpen enda vanskligere å få tak i….
Sender deg alle mine gode tanker og blir lei meg i hjertet når jeg leser hvor galt det gikk for din mann.
For mine to er det enda ikke forsent men tiden den renner fort ut…
Stor varm klem
Bea
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 8:01 am
Kjære Zinna,
Du er en sterk kvinne og en god mor! Som pårørende er det så ufattelig vondt å se (høre) når våre kjære blir behandlet på denne måten. Det skal IKKE skje! Derfor tror jeg at det er viktig at vi som opplever denne urettferdige og uriktige behandlingen av mennesker belyser dette, setter foten ned og sier fra om at vi ikke finner oss i det. Helsepersonelloven sier faktisk
“Helsepersonell skal utføre sitt arbeid i samsvar med de krav til faglig forsvarlighet og omsorgsfull hjelp som kan forventes ut fra helsepersonellets kvalifikasjoner, arbeidets karakter og situasjonen for øvrig.”
Mitt råd til deg (og alle andre som opplever dette) er å skrive en klage til pasientombudet. I ditt tilfelle, Zinna, skriv på vegne av din datter og prøv om du ikke kan få hennes samtykke.
Klemmer fra meg
Svar: Hei og hvor godt det var å se deg her igjenn Sebrapikens mor…=) Du værmer mitt hjerte.
Klage er sendt med hennes samtykke, Ingen skal behøve finne seg i denne behandlingen. Det er en ting at legevakta faktiskt ikke kunne hjelpe dem, men de hadde kunnet møtt dem med respekt og omtanke, pratet høfligt både til dem og meg.
Å bli bannet til i telefon når man vil ha en oppsummering om hva som skjer føler jeg ble litt for mye, jeg mistet fattningen totalt og glemte bl.a å be om epikrise fra dem, men skal ringe dem å be dem sende papirer om hva som skjedde den søndagen. Beklagligtvis så står nok ikke de stygge orden der…
Håper det går bra med dere
Sender deg en kjempe god glad klem=)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 8:51 am
Til alle som leser disse innleggene! Jeg beklager så mye at jeg brukte navnet Hilde Severinsen på et innlegg jeg skrev her. Den/de ekte navneeiere har INGENTING med det innlegget å gjøre! Faktisk bare fant jeg på et navn i farta, og regnet med at ingen het det. Men da jeg sjekket på nettet, var det visst det…. Så Beklager igjen!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 9:35 am
Hmm, jeg beklager virkelig at din datter er en junkie. Men tro meg når jeg sier at norsk helsevesen behandler narkiser mye bedre enn i andre land. I land som USA, Storbritannia, Frankrike, Nederland har mange av legene fått streng beskjed om å avvise enhver narkoman som kommer med abstinens smerter, om de ikke vil legges inn for avrusning.
Vent til FRP kommer i regjering. DA kommer datteren din virkelig til å lide.
Og det er en selvsagt regel blant leger at man skal gi mest mulig oppmerksomhet til pasienter som tilsynelatende ikke har blitt syke på egen vilje.
Svar: Hmmm vet du Rockhard…. jeg og beklager at min datter er ei “junkie” men hun gjør meg mer stolt en hva dine ord hadde gjort din mor….
Hva har andre land med Norge å gjøre? det er vel her vi lever? og skal ikke vi klare å ta vare på de som lider i vårt land fordi andre ikke gjør det?
Hmm skjønner ikke helt vad din kommentar her er ment som???
Legevakta hadde kunnet avvise desse pasienter før de kom til legevakta, de hadde kunnet si beklager men vi har ikke mulighet til å hjelpe og forklart hvorfor, nei istedent så sender de ambulanse og så blir vi bannet til, ser du ikke hvor feil det blir???
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 9:43 am
problemet er at vis man starter å hjelpe de for mye, kommer det flere. og da har man ikke lengere tid til de vanlig syke.
Svar: Hei Hoy, hva synes du da man skal gjøre? la de dø?….
Og vad mener du med vanlig syke da? Slike kommentarer er unødvendig å komme med om du ikke har noe mer konkret å si…
Mvh Zinna
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 10:00 am
Hei. Legevakta i Oslo er jo kjente for å behandle narkomane på en så dårlig måte. For mange av de som jobber der er de narkomane som lusa på de spedalske. Mange har måttet gått derifra uten å ha få snakket med noen. Og denne historien er hvordan virkeligheten er. Jeg håper du orker å gå videre med denne saken. Har selv vært der så jeg vet. Ser det er flere som har kommentert, og noen av kommentarene håper jeg du bare overser. Det er typisk folk som ikke har peiling som skriver sånn.
Som Hilde Severinsen skriver
“Ja, ja… Hvorfor kunne d ikke bare leve seg gjennom abstinensene da… Da hadde de vel blitt “rene” og kvitt problemene!?”
Jeg orket ikke å lese alle, for jeg blir så sint.Blir for dumt.
Kan anbefale et sted i Røyken, Manifestsenteret. Men det er klart at som behandlingsstedene er ulike, så er også narkomane ulike. Et sted kan være bra for en, men ikke for en annen. Jeg for min del har ikke så veldig tro på steder som har nulltoleranse for rus.
Håper og ønsker det skal gå bra med din datter og kjæreste. Ta vare på deg selv også.
Svar: tusen tusen takk Nina
Hmm hvor skal jeg starte her??? Jeg synes det er leit når narkomaner får slik behandling, jeg har hørt mange historier om hvordan de narkomane blir behandlet ikke bare i Oslo men rundt om i hele landet.
Jeg har en kamrat her der jeg bor, han har vært rusfri i 9år. Klarer seg meget godt har familie kone og barn. En dag falt han sammen, store smerter i brystet, kallsvett blek og store problem med å prate og puste, smertene han hadde var enorme. En kamerat fant han hjemme da hadde han lega lenge på gulvet, han var kall og dehydrert. Når ambulansen kom hadde de lest hans journal, første spørrsmål var, jaha du, vad har du hatt i deg noda? Vad er du ruset på? Etter mye om og men ble han tatt med til sykehus der det ble gitt beskjed at de skulle behandle han som om han hadde en til latsom hjertinfarkt frem til prøvesvar viste hva han hadde ruset seg på!! Historien ende med ambulanse fly til Trondhjem og operasjon der. Jeg er glad at han ikke døde.
Når man har fått stempelen narkoman så følger den deg resten av livet, den følger deg videre i arbeidslivet i hverdagslivet og i journaler på sosialkontor og sykehus, ingen plass blir det notert RUSFRI.
Når de lever som narkomaner lever de et hardt og stigmatisert liv, de opplever ting vi “vanlige” er glad vi aldrig hører snakk om, ser ting vi bare ser på film. Livet etterpå er like vanskelig for da er de nødt til å bevise hvor flinke, sterke de er som klarer seg. Samtidigt som alle stemplene er der fortsatt.
Jeg har blogget om min datter i snart 1 år, jeg har skrevet om oppturer og nedturer om håp, håpløshet, smerte,gråt sorg og glede.
Jeg har skrevet om behandling og 7 mnd på behandlingshjem, jeg fikk en liten glimt av et friskt barn og føler meg lurt, lurt fordi at allt som skulle være tilrettelagt når de kom ut ikke fantes, og 3 mnd etterpå fortsatt ikke finnes på plass.
jeg vet ikke hvor mange plasser vi har søkt på, men manifestsenteret var en av de første vi fikk nei fra.
Sender deg mine varmeste tanker og takker for en meget flott kommentar.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 10:06 am
De måtte ikke til Oslo. De valgte å reise dit.
Sperr dem inne i kjelleren til abstinensene er over.
Leger og folk trenger ikke dette kjaset.
Dere trenger hjelp til selvhjelp, men vil ikke ha det.
Problemet med Legen er at det alltid er 20 hypokondere og narkomane som står i kø for ingen binder dem fast til et tre og forer dem med makrell i tomat, samtidig som de får beskjed om at dette klarer de.
Helsevesenet har sine feil. Du angriper feil ende her. Hos legevakta er det de narkomane som er problemet ikke legen som ikke vil ha dem. Skyld på stortinget, igjen. Som ikke makter å lage tiltak som redder det rusa norske folk. De klarer tydeligvis ikke redde seg selv, så enkelt som det faktisk er, Så mange som faktisk har gjort det.
Dette blir ignorert i abstinenser og medfølelse fra pårørende kan ikke forstå dette.
Edruelighet er kun en drøm for den som sitter rusa. Eier ikke tak i viljen, så neste sprøyte blir satt istede for å unngå edruelighet. Du vil ikke da!
Ikke engang forsøk å bortforklare ansvaret. Det er ditt valg og ikke tving ditt avskummelige valg med påfølgende problemer på andre. UT!
Stortinget har ansvar. Ikke legen, la ham være i fred. Utenom det, ta ansvaret for din egen hypokonderitet!
Svar:Hei Morten, ja du har helt rett her, de måtte ikke til Oslo, det var et valg de tok.
En astma pasient må ikke ta sin medisin, men det er et valg han tar fordi han ønsker å puste å føle seg frisk. Mine ønsket å være friske så de klarer å komme seg igjennom den papirmølla som må til for å få hjelp.
Resten av din kommentar er bare for dum å svare på….
Ha en fortsatt god kveld
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 10:31 am
Jeg lurer på hvor lenge det skal ta for at noen skal skjønne at vi må behandle disse menneskene med normal respekt og høfflighet
De har tanker og følelser som alle oss andre
Hver og en av oss burde kanskje tenke seg om, og prøve å sette oss i samme situasjon
De blir jaget ut av butikker, selv om de kan betale for seg…..
Trenger de smertebehandling, er dette “vaqnskelig” For tenk om de missbruker medisinen …….
Normal legehjelp er heller ikke innen rekkevidde, fordi de er rusavhengige, og de fleste i helsevesnet har store tabuer og er forutintatt innen problematikken
Hva gjør denne behandlingen med ett menneske når det går over år?
Hvordan føler de seg behandlet av folk flest?
Det er jaggu ikke rart det er vanskewlig å komme seg ut av livet i rus…..
Begynn å møt disse menneskene med respekt og gi dem litt verdighet tilbake, så kanske flere klarer å komme seg ut av uføret
Måtte all lykke følge dere videre ……
Svar Tusen tusen takk.
Litt respekt og vennlighet hadde blitt tatt emot med taksamhet og glede
Sender deg en stor klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 10:56 am
Aller først: Forstår godt at du er fortvilet over din datters situasjon. Det må være absolutt forferdelig å leve hver dag og vite hvordan din datter har det.
Når det er sagt: Hva forventet du at legevakta skulle gjøre? Jeg jobber der selv, er ikke lege, men vet at tilbudet til narkomane stort sett består i å tilby narcanti ved overdoser og et sted å sove ut rusen. Når det gjelder abstinensproblemer vil man i praksis ikke ha noe tilbud på legevakta, da de medisiner en lege ville gi ikke ønskes av pasienten(den narkomane), og de medisiner den narkomane vil ha kan ikke gis ut på grunnlag av abstinenser. Det er fordi det rett og slett er feil bruk av medisinene, og at da vil hele byens narkomane strømme til legevakta for å få litt “legitimt dop”. Det er selvsagt ikke holdbart, hverken medisinfaglig eller ellers.
Dersom din datter genuint ønsker avrusning og behandling for sin avhengighet, må man ta kontakt med fastlegen som kan søke pasienten inn til behandling. På legevakta gjør man, som navnet tilsier, kun akuttbehanding. Dette er forsåvidt ikke noe legevakta har bestemt, det er politisk bestemt at det skal fungere på den måten. På den annen side er det det som er mest hensiktsmessig, da pasienten/den narkomane bør ha en lege som kan følge opp under hele løpet, det får man ikke på legevakta. Fastlegen bør derfor være inne i bildet fra starten av.
Uforskammet oppførsel er ikke greit uansett, men tror nok at det kan renne over for noen og enhver når man (kanskje ikke for første gang) blir møtt med krav om “behandling” som man ikke kan gi. Oppfatter det slik at vedkommende lege virkelig har forsøkt å gjøre noe for din datter, men fra legevakta på kveldstid er det lite å få gjort.
Viser ellers til lege KM som skrev inn over, tiltredes!
Sebrapikens mor referte over til helsepersonelloven:
“Helsepersonell skal utføre sitt arbeid i samsvar med de krav til faglig forsvarlighet og omsorgsfull hjelp som kan forventes ut fra helsepersonellets kvalifikasjoner, arbeidets karakter og situasjonen for øvrig.”
Jeg må da gjøre oppmerksom på at dette IKKE betyr at pasienten rett og slett skal kunne bestille den behandling vedkommende måtte ønske. Det betyr at helsepersonellet har krav på seg til å vurdere hvilken behandling pasienten er mest tjent med, og hva som er faglig forsvarlig. I dette tilfellet er det IKKE faglig forsvarlig å fore den narkomane med sterke, vanedannende medisiner.
Sa din datter/du at hun var ute etter avrusning, eller presenterte hun/du at hun ville ha behanding for abstinensene? Dette er det stor forskjell på! Det at man har “brukt opp” de vanlige venene og ikke får injisert stoffet, er selvsagt ikke noe legevakta kan hjelpe til med, det sier seg selv.
Men igjen, beklager at legen uttrykte seg som han angivelig gjorde, det skal selvsagt ikke være sånn.
Svar: Hei Gromar
Da jeg ringte legevakten hadde de stor mulighet til å fortelle meg at de ikke hadde mulighet å hjelpe, de kunne fortelle meg hva de ansåg passe best i denne situasjonen, men nå hører det til historien her at mine to hadde takknemlig tatt emot hva som helst bare de hadde fått slut på kramper og smerter.
Min datter bad ikke om medisiner de ville ikke ha A preparater, hun ville ha hjelp som hun ikke fikk med sin fastlege. Hennes fastlege har gått ut i permisjon, vikaren for fastlegen skal slutte og vikaren for vikaren har enda ikke kommet på plass, ingen annen vil ta emot en narkoman så hvor skal hun da gå for å få hjelp???
Selvfølgelig kan ikke legevakten hjelpe en som har brukt opp venene sine til å injisere stoff, det var ikke stoff de var ute etter.
Min datter bad om hjelp til både behandling og avrusning.
Og jeg og beklager hvordan legen uttalte seg, helt unødvendigt av en lege….
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 11:17 am
Det er ingen som kan hjelpe din datter og kjæreste før de vil SELV. De må SELV ønske å bli rusfrie. Be dem kontakte fastlegen slik at de kan ble lagt inn til avrusing og deretter komme inn i et behandlingsopplegg. Disse varer vel opptil et år tror jeg. Jeg mener man regner at når de har vært rusfrie i to år kan man begynne å håpe at de ikke skal ha tilbakefall.
Det er misforstått å tro at du kan gjøre noe. Så lenge de ikke vil selv er det ingen andre som kan få dem rusfrie
.Svar: Gurimalla, har du lest innlegget? ser du hva det står…?
De ber om hjelp fordi de ønsker behandling. Når man søker om hjelp må man gå gjenom fastlegen men når man ingen time får der hva gjør man da?
Mine hadde legat syke i lang tid før vi ringte legevakta, når man kommer til den punkten så er det HJELP til BEHANDLING og AVRUSNING man vil ha. En hjelp som ikke er så lett å få til når man ikke får time med ruskonsulent eller fastlege….
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 11:24 am
Takkogtakk til legen!
Det skal styrke til i våre dager for å fronte den selvklarheten at det siste en narkoman trenger er narkotika. Har noen valgt å bli narkomane – ja – det er noe de har valgt selv – de aller fleste sier NEI til å bruke narkotika, så får de ta konsekvensene. Det er bra og riktig å hjelpe de som vil slutte, der skal samfunnet stille opp, men å opptre som doplangere – det er ikke en leges jobb.
Når skal samfunnet forstå at det er de narkomane som er problemet – de profesjonelle langerne er symptomet på de narkomanes valg. Det er heller ikke monopolkapitalismen, USA-imperialismen eller Sionismen som er årsaken – kanskje noe av ansvaret ligger hos mødre og fedre som forsvarer absolutt alt barna gjør, og ikke er villige til å sette grenser?
Svar: Alle velger ikke å bli narkomaner, endel blir det fordi noen leger er for flinke med reseptblokka, andre for andre orsaker. Min ble feilmedisinert i en alder av 13 år, det bidro til at hun begynte med stoff.
Alle handlinger har konsekvenser, men skal man ikke ha rett på hjelp fordi at man har gjort et feil valg?
Så om jeg er røyker og får KOLS så skal jeg ikke ha rett til behandling pga min handling og konsikvensen ble KOLS???
Jeg forsvarer ikke allt mitt barn gjør, jeg setter grenser og ikke legg dette på fedrer eller mødrer fordi at grensesettningen ikke er klar nok, forda vet du ikke vad du snakker om, lever du i denne verd?
Dette inlegget handler om hvordan en lege snakket til meg og mitt barn, er det rett? at fordi at hun er narkoman så er det greit å bli jaget og bannet til når man søker hjelp. Er det de du kaller grensesettning?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 12:03 pm
Alvorlig talt, la dem ligge til de er ferdige med abstinensene, så er de kanskje i stand til å ta i mot skikkelig hjelp! Hvorfor skal helsevesenet og skattekronene brukes til å dempe folks abstinenser når det eneste vi oppnår er at de kommer tilbake for en gratis rus neste gang også? Narkomane er ikke syke, de har satt seg selv i den situasjonen, de har valgt det selv! Du kan være så uenig du bare vil, men det er de harde fakta mange lukker øynene for. Rusmisbrukere har valgt det selv. Hvis de faktisk vil ut av det igjen, får de legge seg inn til avrusning og ta i mot det tilbudet som gis der og da. Vise litt vilje til å gjøre noe med situasjonen, ikke bare bli sydd puter under armene på. Narkomane er IKKE syke!
Svar: Ronja denne kommentaren fortjener ikke engang å bli svart på, du skriver her din oppfattning av en sak som du har fått litt om bakfoten.
DE ØNSKET HJELP IKKE RUS
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 12:25 pm
Jeg satt i samme suppa for kun 3mnnd siden. Brukte heroin 5-6 ganger hver dag og hadde bare lysken igjen. Hals, armer og ben var oppbrukt..Min redning ble subuxone fra LAR..Før jeg begynte med det måtte jeg ta noen svært drastiske valg ang min livssituasjon. Jeg måtte kutte kontakt tvert med rusvenner. Jeg måtte bestemme meg for at jeg vil forandre livet mitt (dette er ikke lett, men det kommer når man får rusen litt på avstand). Ta en time av gangen, en dag av gangen..til man får igjen kontroll). Jeg har vært innom minst 20 institusjoner bare de siste 4 årene. Hver for seg er de sikkert bra. Men svært strenge regler og følelsen av å måtte begynne på nytt hver gang gjorde dette vanskelig..For meg var det heller ikke så vanskelig å holde seg rusfri i institusjon..problemet var når jeg fikk frie tøyler igjen….og bare skulle prøve “litt til”. Det er alltid der ting går til helvete igjen. Skal du bli rusfri så kan du ALDRI røre stoff igjen..(dette gjelder spesielt for HEROIN..).
Subuxonen ble min redning. Den gjør at jeg mister totalt interressen for heroin. Den inneholder naloxone/naltrexone som er en motgift mot morfin/heroin. Hvis jeg tar heroin vil det skje en av to ting..kanskje begge. Heroinen vil ha null effekt og/eller jeg vil bli syk/abstinent..Dette gjør noe med psyken din, og gjør at det er mye lettere mister interressen/takker nei til heroin. Jeg fikk rask hjelp fordi jeg møtte opp på avtalte timer med sfr/lege/ambulerende boteam/LAR osv. Selvsagt fikk jeg hjelp av pårørende. MEN DET HJELPEAPPARATET SER ER AT JEG VIL!!!!!!
I den situasjonen jeg var før kunne jeg trengt besøk på legevakt hver dag….Man får ikke hjelp for abstinenser på legevakt..Enkelt og greit..Dessuten møter man mange neg holdninger.
Man må ta noen små enkle skritt av gangen…OG MAN MÅ MENE DET. Det koster, men det er verdt det.
klem
Hei Spasmelight Jeg ønsker å strekke ut armene mine og ta rundt deg i en hard god varm klem. Det er så godt å høre om når det lykkes, når hjelpen kommer og når hjelpen blir rett.
Mine ønsker hjelp, hjelpen er vanskeli å få når de ikke engang får time med fastlegen og ruskonsulen, sommeren står for døren og ferietiden kommer straks, da er det lang til hjelp.
De har kuttet miljø, venner, de har isolert seg og ønsker seg ut. De viser gang på gang at de vil, men de får det ikke til uten hjelp…
Jeg håper at hjelpen snart kommer og at de da skal lykkes. Klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 12:55 pm
uff det var forferdelig gjort av de på legevakta. synes det er så synd at ingen behandler narkomanere rettferdig mange av disse blir behandlet på en dårlig måte som om de også ikke er mennesker med like rettigheter som oss alle andre. fy faen blir så forbanna og sint staten må gjøre mer enn det de gjør per i dag. Du er veldig sterk og gjorde ditt beste du fikke bare ikke hjelpen dattera di trengte men du gjorde det alle mammaer skulle ha gjort ikke gi opp vi får håpe at det blir bedre
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 1:02 pm
Det her er nok ingen lett situasjon. Men etter min mening så fortjen ikke legen sin jobb.
Jeg håper nå at ting ordner seg.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 1:12 pm
en junkie er og blir en junkie….that`s life
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 1:20 pm
Hei.
Jeg jobber med rusmisbrukere, og det du forteller her gjør meg absolutt rasende. Jeg blir ordentlig sint kjenner jeg…
Men jeg skriver for å gi deg et tips. Ta kontakt med fastlege, eller en ruskonsulent i kommunen, og få de til å henvise til en avrusningsklinikk. Det viktigste er at hun klarer seg gjennom abstinensene i første omgang. Deretter kan det være aktuelt å få henne henvist videre til blå kors eller kirkens bymisjon eller andre offentlige instanser.
All respekt fra meg til deg, datteren din og hennes kjæreste. Håper på alt godt for dere i fremtiden. Stå på, og ikke gi opp, jeg tror det vil ordne seg til slutt…
Ps: Hvis det er noe mer du lurer på, send meg en mail du…
Mvh
Nina
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 1:22 pm
Til Ronja:
Du vet tydeligvis ikke hva du snakker om, så ta et oppgjør med deg selv og dine latterlige fordommer før du legger ut slike innspill på en blogg av pårørende til rusmisbrukere.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 1:35 pm
Jeg kan levende forstå hvor fryktelig denne situasjonen må være for deg som mor, men du hjelper ikke din datter ved å sende henne på legevakta med abstinenssymptomer. Disse går over av seg selv – og de er faktisk selvforskyldte. Etter å ha sjekket litt på nettet finner jeg at mens man kan dø av alkoholabstinens, er heroinbstinens IKKE dødelig, derfor forstår jeg ikke at situasjonen kan ha vært så akutt at hun og kjæresten trengte legehjelp. De ble jo også rettmessig avvist. At legen oppfører seg uhøflig er det ingen unnskyldning for, men legevakta er ikke rette instans for narkomane. De vil ha tunge narkotiske stoffer og dette kan ikke legen gi dem, like lite som han kan gi det til meg, eller behandle meg for fyllesyke (også selvforskyldt).
Hvis dette var mitt barn ville jeg tatt kontakt med støttegrupper og profesjonelle som kan gi deg veiledning om hva som er beste rolle for deg. Dette kunne du bruke i din omgang med din datter – og også dele dette på nettet. Hvis det er slik at legevakta ikke har gjort noe galt, annet enn at legen oppførte seg særdeles uhøflig og lite menneskelig skjønner jeg ikke hva du vil oppnå med dette innlegget? Din datter blir ikke rusfri ved å sende henne på legevakta med selvforskyldte abstinenssymptomer.
HUN MÅ VILLE BLI RUSFRI.
Deretter er det hjelp å få.
Jeg forstår at dette høres brutalt ut, men jeg tror din velmente hjelp har motsatt effekt: Du hjelper henne til å forsette sin destruktive levemåte fordi hun ikke trenger å ta tak i sin egen situasjon.
Hvis du synes jeg er litt for ærlig; fra drageløperen av Khaled Hosseini:
“Det er bedre å bli såret av sannheten enn trøstet av en løgn”
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 2:05 pm
Ja stakkars dere narkomane…. Dere burde tenke litt mer før dere begynner med den dritten, om dere virkelig vil slutte så vis litt viljestyrke da. Ikke bare forlang at det skal finnes et hjelpe system for dere. Har en venninne som klarte å slutte, så det er ikke synd på dere i det hele tatt. Skjønner godt at leger ikke ønsker å behandle dere møkkete, ekkle, fordragelige mennesker. Dere kan takke dere selv for at dere er i den situasjone dere er. Den eneste som kan få dere ut av det er deg selv, om du virkelig vil da???????
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 2:12 pm
Narkomane er svake, ikke syke, så jeg står for det jeg skrev. Mye av det som skjer barna må foreldre også ta på sin egen kappe (uten at det nødvendigvis gjelder i dette tilfellet). Samfunnet/helsevesenet og holdninger som dine sykeliggjør narkomane og fratar dem ansvaret for eget liv og egen helse. Det er på tide å stille dem til ansvar for sin egen situasjon, akkurat som denne legen gjorde da han ikke gav etter for syting. Det er ikke synd på dem, de har som sagt valgt det selv.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 2:26 pm
Gurimalla, Hafoss og Ronja: Er stort sett enige med dere. Å være narkoman er ikke en sykdom, det er en avhengighet. Dersom man vil slutte, må man vise det selv!
Derfor: Mange gratulasjoner til Spasmelight! Fantastisk at du har klart å komme deg ut av heroinmisbruket, masse lykke til videre! Når det gjelder at du har opplevd å møte negative holdninger på legevakta, er det synd. Problemet er bare at en ruset narkoman gjerne lager en del “fuzz” på et sted som legevakta, og tar viktig oppmerksomhet fra helsepersonellet som helst vil fokusere på de syke som trenger medisinsk hjelp. Man opplever narkomane som er høyrøstet, kranglete og voldsomme, de stjeler, vil ikke vente på tur, og presenterer egentlig ikke en problemstilling som vi kan hjelpe til med. Derfor ender det ofte med at man blir bortvist av vaktene. Husk at det er mange syke som venter på legevakta, også mange barn, og det er ikke så lett for dem å takle at noen oppfører seg slik. Vi må ta hensyn til alle! Så lenge man oppfører seg pent og gjør som man får beskjed om, er det ikke noe problem. Det er helt frivillig å komme…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 2:37 pm
Din narkomane datter vil ha mere dop!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 2:53 pm
å hva menner du de burde gjort ???
det er jo sån at legevakta skal brukes til øyeblikelig hjelp , synes du dette er det ..
jeg har faktisk ikke vondt av de de velger det selv,,,synes det er helt utroligt at legen ga de sobril…hadde også blitt sur vist jeg var lege…de må slutte med stoff og da er vel ikke legevakta plassen og begyne,,,og hva med at du må styre rundt og få andre til og kjøre de hjem …det er jo voksne mennesker noe må de klare selv vist ikke hvor skal da motivasjonen
komme fra..du som mor må ikke ikke sy putter under armene på din datter..vist hun vet hun bare kan ringe deg gjør hun ingen ting selv….når hun klarte og ringe deg burde hun også klare og ringe ambulasne selv vist hun er så dårlig…
det nytter ikke og hjelpe på den måtten de må ville det selv
ikke si jeg ikke vet noe om dete …får det gjør jeg
du prøver og hjelpe det skjønner jeg
men er det egentlig den type hjelp de trenger ??
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 2:59 pm
Gurimalla:
Jeg tror nok Zinna vet veldig mye om medavhengighet som sådan. Om hun har lest Drageløperen eller ikke. Det står skrevet, og det kan man lese mellom linjene, i veldig mange av innleggene hennes. Bloggen hennes er også direkte linket til denne siden:
http://www.narkoman.org/news.php
Og jeg er ikke i tvil om at hun også har god kunnskap om hvilke støttegrupper som finnes.
Men dette kan Zinna så klart fortelle deg mer om hvis hun svarer på alle kommentarer.
Zinna…Går det bra?
Du har klart å sette i gang en viktig debatt og jeg håper den bærer frukter. Jeg håper…nei, jeg vet…at du klarer å se på det som noe konstruktivt og et skritt i riktig retning, for dere som enten er pårørende eller direkte misbrukere.
Som en medavhengig, om enn til en annen type misbruk, så…kjenner jeg så inderlig godt dette behovet for å hjelpe. For å gjøre noe. Aktivt. Å være mamma, ikke bare familiemedlem…det må være noe av det aller, aller vanskeligste. jeg klarer ikke å forestille meg hvordan det må være. Den mammaen jeg lever sammen med velger istedet å lukke øynene, eller stikke hodet i sanden og forsøker så godt hun kan å ikke ta inn over seg problemene. Du er så mye sterkere der. Ta vare på deg selv også, Zinna. *Klem*
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 3:06 pm
Gurimalla:
Jeg forstår meget klart ut ifra innlegget ditt at du ikke har hatt problematikken i din familie. Du har overhodet INGEN kunnskap om det du snakker om. ALLE mennesker har krav på livsnødvendig legehjelp, noe som faktisk abstinens er.
SELVFORSKYLDT
Det er absolutt ingenting som provoserer meg mer en at folk mener at mennesker i så elendig forfatning ikke skal få nødvendig legehjelp. De har KRAV på medisinsk behandling på lik linje med alle andre. Enten det er på legevakta eller andre steder. Legene har nemlig myndighet til å foreskrive medikamenter til rusmisbrukere og sørge for at de får den hjelpen de trenger. Saken er, at de ikke blir annsett som verdige mennesker fordi denettopp er rusmisbrukere. Mange leger bruker ikke denne pålagte loven om å gi legemiddelassistert rehabilitering (LAR) til å hjelpe disse, hvorfor vet jeg ikke.
Hva med lungekreft? Er ikke det som oftest selvpåført? Kols? Det er i alle høyeste grad selvpåført/selvforskyldt. Skal ikke de som lider av dette få den legehjelpen de har krav på heller da? Mennesker som forsøker å ta sitt eget liv får akutt og nødvendig legehjelp, uansett hvor selvpåført dette er. Du kan ikke under NOEN omstnedigheter sammenligne vanlig fyllesyke med abstinens hos en sterkt avhengighetsforhold til heroin.
ABSTINENSER
Når et menneske ikke er istand til å gå, puste og kaster opp og har uhorvelige magesmerter, så ER DE IKKE ISTAND TIL Å GÅ SELV! Abstinensene går over av seg selv, sier du. Er du egentlig klar over hvor lang tid det går for at abstinensen går over? Tror du virkelig at det er SÅ enkelt å bli fri denne avhengigheten??? HVORFOR I ALLE DAGER HAR VI SÅ MANGE KRITISK SYKE av rusmisbruk da? Kan du fortelle meg det du, som tydeligvis KAN så meget om dette? De ER faktisk ikke istand til å håndtere sin egen situasjon om det er aldri så mye selvpåført.
FORDØMMENDE
Du møter Zinna og alle oss pårørende til tungt belastede rusmisbrukere, med en særdeles fordømmende og bedrevitende holdning. Poenget her, er at det faktisk ikke spiller noen rolle hvilken som helst slags sykdom man lever med her i Norge, så har man krav på legehjelp. -”selvpåført” eller ei.
Det kan ligge årsaker til grunn for rusmisbruk som du ikke kan si noe om. Store deler av tungt belastede rusmisbrukere burde ha vært inn til psykiatrisk behandling FØR det gikk så langt at de begynte med selvmedisinering for å døyve den psykiske smerten de lever med. Den psykiske smerten er uansett ikke selvpåført og å komme med slike tanketomme uttalelser er dypt krenkende for pårørende og de syke.
Jeg har selv kjempet en kamp for mine. Vi fikk heldigvis kjempet oss igjennom et system som er svært vanskelig å nå gjennom. Det finnes ikke midler til å prioritere denne gruppen STERKT LIDENDE menneskene. De skal heller jages fra skanse til skanse helt til de dør av overdoser eller blodforgiftning av bomskudd eller andre rusrelaterte sykdommer. Det finnes pr. i dag masse penger til å prioritere denne gruppen som desverre ikke blir prioritert. Når vi har milliarder av kroner til å fore Afrikanske diktatorer og forsyne dem med gullkraner og porselensdo, så kom ikke her å fortell meg annet enn at disse pengene heller burde vært brukt på våre egne, kjære her hjemme.
Alle rusmisbrukere har en gang vært noens barn. De har blitt pusset tenner på og skiftet bleier på. Ikke glem det. De er i aller høyeste grad mennesker som har krav på hjelp. De er rett og slett undertrykt, krenket og oversett i samfunnet vårt. De lever ofte under svært elendige kår der de pådrar seg andre sykdommer som lungebetennelse (fordi de tilbringer mesteparten av livet sitt ute på gaten i skitt og lort) samt andre infeksjoner. De pådrar seg en drøss av smittsomme sydommer på grunn av mangel på hygiene og et varmt sted å være.
“Selvpåført” eller ei, det er levende mennesker vi snakker om her. Dyrene i Norge har større verdighet og får bedre behandling hos en vertrinær enn noen rusmisbruker i dette landet får i Norsk helsevesen. Det er en skamplett i Norges historie at dette kan skje her til lands i år 2009, der rusmisbruk er kvalifisert som en hvilken som helst annen sykdom som for eks. fører til innleggelse på sykehus!
Det er bedre å kontakte hjelpeapparatet sier du, dersom du har fulgt bloggen til Zinna, så ser du at hun har omtrent ikke gjort noe annet de siste årene. Men man når ikke gjennom på grunn av ressursene som liksom ikke “finns”. Vi førte en kamp i 15 år for å få hjelp. Da har 15 år med kriminalitet for å finnasiere et slikt forbruk kostet samfunnet mange, mange millioner kroner. Du kan selv regne på hvor mye 750 000kr pr. år i forbruk av narkotiske midler i 15 år har kostet samfunnet. Skal vi i tillegg regne på strafferett og fengselsstraffer, så har vi et enormt budsjett som etter en opprydning i rushelsetjenesten ville ha blitt kraftig redusert. Sparte skattekroner osm igjen kan brukes til forebyggende arbeid og til psykiatrisk behandling.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 3:13 pm
Morten Velde:
Skam deg!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 3:15 pm
Ronja:
Dersom vi fikk ryddet opp i rusmiljøet med å gi de trengende den hjelpen de trenger, så hadde vi spart 750 000 pr. rusmisbruker hvert eneste år som kan brukes til forebygging og nødvendig psykiatrisk behandling.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 3:15 pm
Hei – jeg skjønner at du er Zinna!! Jævla legefaen som opptrer så ovenfra og ned som det overhodet går an! Har selv vært rusavhengig i 25 år (amf og rev), vært i behandling og nykter på 3.året PLUSS jobb! Jeg kan dessverre ikke komme med noen vettuge forslag til hva du kan gjøre for å hjelpe dine to – annet enn ALDRI GI OPP Å STØTTE DEM!! Og hvis det er noen politikere som leser dette: RUSOMSORGEN MÅ LEGGES OM DRAMATISK!!! Møt brukerne på deres eget nivå. MAO lavterskeltilbud og mange av dem… Lykke til!!
Pål
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 3:18 pm
Rock Hard:
Det er i grunnen særdeles uinteressant hvordan andre land behandler sine misbrukere så lenge vi snakker om Norge i utgangspunktet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 3:20 pm
Lille My:
Tenk om det fantes hjelp et annet sted? Tror du de ville ha okkupert de “stakkars travle helsepersonellet”? Det er jobben deres og det er SELVVALGT!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 3:56 pm
Dere må skjønne det at for folk som har hatt en god oppvekst, ambisjoner om å få et godt liv osv, aldri har følt den minste trang til engang å prøve narkotika fordi de vet det er farlig, og at man kan ende opp sånn som datteren til Zinna. Derfor er det jævlig vanskelig å forstå hvorfor i all verden noen andre skulle gjøre noe så “dumt”, og da er det lett å ha fordommer. Snakker iallfall for meg selv der.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 10:19 pm
Til Lilly Craft.
Abstinensene er selvforskyldt. Eller hvem mener du har forårsaket dem om ikke den narkomane? Samfunnet kanskje? Eller regjeringa?
Dette har jeg klippet fra Tidskrift for den Norske Legeforening:
Opioid abstinens kan gi dramatiske symptomer, men er sjelden eller aldri livstruende. Forskrivning av morfinstoffer kan opprettholde rusvanen og derfor forlenge vanskene, men lindrer også reelle plager.
http://www.tidsskriftet.no/index.php?seks_id=1794552
Mitt poeng er at siden dette ikke er livstruende og i tillegg selvforskyldt er ikke legevakten rette instans. HVa mener du legevakta skulle gjøre? Gi dem morfinpiller og samtaleterapi?
Som jeg sa i et tidligere innlegg: Hvis den narkomane SELV ønsker hjelp, ta kontakt med fastlegen for innleggelse til akutt avrusing. Neste steg er å få til et langvarig behandlingsopplegg. Jeg tror ikke dette er lett og jeg berømmer deg for å ha fått dette til for et familiemedlem.
JEg håper jeg slipper å oppleve din situasjon. Mitt håp er at jeg har klart å formidle holdninger sterke nok til at mine barn sier nei.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 16th 2009 at 11:43 pm
Først og fremst så er årsaken til et rusmisbruk sååå forskjellig fra person til person. Det viktigst er er ikke hvorfor de er det,men hvordan få hjelp fort nok den dagen de ønsker det! Og det er somoftest det store problemet! Mange velger statlig behandlingsform,fordi det oftest blir tilbudt dem som førstevalg,og det kan velsikkert høres lovende ut.Og noen klarer nok også og komme seg igjennom det også,men desverre altfor få i forhold til dem som har prøvd.Og være foreldre tilen misbruker er forferdelig med alt det som følger med en misbruker. Noen foreldre låner penger,men det burde IKKE være nødvendig,og alle har jo heller ikke den muligheten som du nevner. Jeg for min delkan bare anbefale evangeliesenteret,som har som motto”Ennå er det håp” De gir ogsåut en gratis avis hver mnd til dem som ønsker med bilder og vitnesbyrd fra mange som har klart seg,og kommet seg videre på skole,jobb og fått familie. Der blir du møtt med EKTE omsorg,kjærlighet,og ikke fordømmelse.Er det noe narkomane sliter med,er det selvfordømmelse.Ønsker virkelig at din datter og venn finner den rette hjelpen. http://WWW.evangeliesenteret.no Der får du hjelp FORT! Også om du ikke har penger og betale med. Sosialkontorene vet omdette,og det er mye billigere enn statlig,men siden det er privat og basert på kristne verdier blir de ikke brukt så mye som statlige. Ønsker dere Guds rike velsignelse. Håper noe av dette var til hjelp. Lykke til.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 17th 2009 at 10:03 am
Til Lilly Craft: Hva slags behandling mener du narkomane i abstinens har KRAV på fra legevakta? Som det er gjort oppmerksom på fra flere her, er ikke heroinabstinens livstruende. Jeg savner veldig fra dere som kritiserer legevakta for manglende behandling at dere konkretiserer hva slags behandling legevakta skulle ha gitt. Det finnes nemlig legemidler som er beregnet på å behandle abstinens, men disse gir ikke ny rus og de narkomane vil ikke ha det! Når det gjelder LAR er det et langt lerret å bleke før man kommer inn der, og det må fastlegen ta seg av. Man kommer ikke inn i LAR i løpet av et par sene kveldstimer på legevakta….
Når det gjelder årsaker til at man har blitt narkoman, er det nok like mange historier som det er narkomane. Noen tragiske, noen bare triste med spenningsbehov man ikke fikk utløp for på annen måte. Tro ikke at det kun er psykiske problemer som fører folk ut i misbruk! En annen ting er at det er fullt mulig å være sterkt psykisk syk uten å bli narkoman! Det å bli narkoman er faktisk helt selvvalgt. Man kan skylde på dårlige venner eller leger som har vært for ivrige med reseptblokka, men til syvende og sist var det ditt eget valg! Jeg har selv vært til stede (i min pure ungdom) når det ble brukt narkotika, men sa pent nei takk selv, og det ble respektert.
Ja, det er mange andre lidelser som er selvvalgt, selv om jeg ikke vil si at KOLS ol er eksempler på det. Derimot basehopp ol. Vi kan godt ta en diskusjon på hvorvidt det er riktig å redde ned alle dumdristige basehoppere for enhver pris, man setter tross alt både redningsfolkenes liv og helse på spill, og bruker store ressurser på å få vedkommende ned, men vedkommende forlanger ihverfall ikke at redningsaksjonen skal foregå på en bestemt måte med et bestemt helikopter/mannskap. Vedkommende er bare fornøyd med å få den hjelp som redningsfolkene synes er best. Mange narkomane (og faktisk en del andre folk…) har før de kommer inn på legevakta bestemt seg for hva slags behandling de vil ha, og blir sure og kranglete om legen ikke gir etter. Synes du da det er grunn til å kritisere legene for at de ikke alltid gir folk akkurat det de vil ha, medisinsk indikasjon eller ikke? Det er en grunn for at legemidlene er reseptpliktige, hadde man bare kunnet “bestille” det man ønsket hos en lege kunne man vel like godt kuttet ut forskrivningsretten og gitt alle rett til å gå inn på apoteket og bestille det man ville ha?
Og ja, jobben min er selvvalgt. Jeg har selv valgt å bruke livet mitt på å hjelpe syke mennesker. Narkomane i abstinens er ikke syke på en måte hvor jeg kan hjelpe. Jeg setter ikke narkotika i folk som har “brukt opp” årene sine, og jeg vil ikke være med på å forlenge rusproblemet ved å gi benzo. Jeg vil gjerne hjelpe til så motiverte mennesker kommer inn i LAR, får seg et akseptabelt sted å bo, og får en tilfredsstillende helse. MEN DE MÅ VILLE DET SELV. Så lenge man ikke vil ut av misbruket, men kun lager bråk fordi man ikke får “dopet” man ønsker seg, kan man rett og slett ikke være på legevakta. Det er mange andre syke som vil ha hjelpen vi kan tilby.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 17th 2009 at 12:52 pm
Er enig i noe av det som blir sagt her inne om legevakt og narkomane. Men samtidig så er det faktisk mennesker somhar blitt avhenginge på sykehus f.eks etter og ha fått sterke smertestillende over tid pga ulykker,store skadet. Men uansett så finnes det MANGE ulike årsaker tilat noen starter med narkotika. Noen sverger tilLar og behandling der. MEN….det hjelper EGENTLIG ikke serlig,fordi de er ikke FRI med metadon el subitex heller. Og vi VET at det også er med påog forkorte livet! Kroppen råtner jo opp innvendig til slutt,og det finnes masse bivirkninger ogsåmed disse stoffene. Det jeg ønsker MEST av alt,er at misbrukeren skal blihelt fri,og så få et godt og verdig liv!!!! Men det kan ta tid! Det trengs selvsagt masse oppbacking,støtte gjennom dette. Mange har heldigvis klart det,men avisene er visst ikke serlig inntresert i de gode nyhetene…Det finnes personer somi dag har utdannet seg og jobbe i sosialkont,som barne og ungdomsarbeiderosv…Men hvorfor får ikke avisene tak i dem og slå dette opp på FØRSTE side i vg el Dagbladet???? Tenkpå hva en slik nyhet ville gjøre for de som selv sliter og vil ut av det…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 17th 2009 at 12:53 pm
Gromar:
De har krav på den hjelpen de trenger på lik linje med alle andre syke. Dersom du kommer inn med akutte magesmerter får du hjelp for det også. For min del har jeg vært på legevakta menge ganger med sterke smerter på grunn av vanncyster som sprekker. De er IKKE livstruende, men jeg får da den hjelpen jeg trenger der og da. Det er DET legevakta er der for. Å sørge for pasientens beste frem til at fastlegen åpner døra si om morgenen.
Fatter ikke at dere henger dere så jævla fast i LIVSTRUENDE? Hva er det for noe da? Dersom du ikke har en livstrssel så skal du ikke få hjelp? Er det livstruende å brekke handa? Skal du ikke få gips på akutten dersom du brekker en fot? Det er jo ikke livstruende. De kan jo bare brekke den på plass selv? Det gjør jo vondt bare en liten stund…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 17th 2009 at 12:54 pm
Og en ting til kjære Gromar:
Det er ikke selvvlagt som er ordet. Det er SELVPÅFØRT! Kols er SELVPÅFØRT med røyking over mange, mange år.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 17th 2009 at 1:03 pm
GURIMALLA:
Så du mener at alle som selv er skyld i sin egen ulykke ikke har krav på hjelp?
Det er forankret i Norsk lov at ALLE har krav på den hjelpen de trenger enten den er livstruende eller ei.
Hva er AKUTT hjelp? Er den kun til for de som har livstruende skader? Da har jeg fått hjelp veldig mange ganger uten at jeg har hatt krav på det, altså…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 17th 2009 at 1:12 pm
Ems:
Det der var et skikkelig bomskudd. Er det bare de som ikke kommer fra “gode” hjem som er narkomane da? Der tar du faktisk så forferdelig FEIL!
Det handler om tilhørighet i ungdomsmiljø, det handler om ferdigheter på skolen, det handler om udiagnostiserte tilfeller av ADHD og psykiske lidelser m.m. i tillegg til faktorer som oppvekstforhold i hjemmet. Klart at det er alt for mange unger i dag som vokser opp i rusbelastede hjem. Men du kan bare ikke skjære alle over en kam. Vi mennesker er ikke ufeilbarlige. Noen feiler vi gjør får større konsekvenser enn andre feil vi gjør.
Min mor har alltid sett ned på narkomane, på andre mennesker som ikke maktet det hun maktet. Hun påsto harnakket at alle rusmisbrukere kom fra dårlige hjem eller var vanskelige trollunger.
Det ble merkelig stille etter at hennes eget barnebarn fikk problemer… Hun fikk vel ett litt annet syn på saken da.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 17th 2009 at 1:13 pm
GURIMALLA:
“dramatiske symptomer” er ikke god nok grunn til å få hjelp på legevakta.
Det vil si at alle udramatiske lidelser kan behandles der… For noe tull.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 18th 2009 at 9:50 am
Til Lilly Craft:
Jo, en brukket fot kan være livstruende. Dersom blodårer har kommet i klem kan man stenge av blodtilførsel til foten, noe som kan gi koldbrann og blodforgiftning.
Selvsagt skal alle som henvender seg til legevakta får så god hjelp som mulig. Jeg har beklaget, og beklager igjen den angivelige ordbruken til legen Zinnas datter møtte, men vil nok heller spørre hvorfor de Zinna snakket med før dette i det hele tatt henviste til legevakta? De burde vite at man vanskelig har tilgang til noe avrusningstilbud fra legevakta, at dette skal gå via fastlegen. På tross av at legen nok også visste det, forsøkte han å hjelpe, men dessverre formidlet han det angivelig på en dårlig måte. Kanskje de Zinna snakket med først burde ha tatt belastningen med å forklare at det ikke er noe tilbud om avrusning i Oslo en søndags kveld, istedet for å dumpe problemet på en legevaktslege som sikkert hadde minst 10 andre akutt syke pasienter å ta seg av? Selv om de hun snakket med først angivelig var “høflige og hyggelige”, er det ikke sikkert at de gjorde en god jobb… Det er ikke noe problem å være “hyggelig og høflig”, men allikevel bare gjøre vondt verre…
For øvrig er Oslo et av de få stedene i landet man i det hele tatt kommer inn på natten med slike problemstillinger. Andre steder kan det være sovende legevakt om natten, og da er det kun virkelig livstruende tilstander man får behandlet, andre må vente til morgenen.
Når det gjelder selvvalgt/selvpåført, skiller jeg på det. Selvvalgt er som eksempelet basehopper, selvpåført KAN være KOLS eller lungekreft, men behøver ikke være det! Min gjennom 59 år IKKErøykende tante døde i fjor av småcellet lungekreft etter 5 md sykeleie, hun har aldri røkt en sigarett el og heller ikke jobbet i asbestmiljø eller på annen måte utsatt seg for risiko. Det er mange eksempler på det.
Uansett årsak skal alle få behandling for de plager man har, men akkurat abstinenser har man slik lovverket er idag vanskelig for å kunne behandle akutt på en faglig forsvarlig måte på legevakta. Kom det tydelig fram at det var avrusning de ønsket da de snakket med legen, eller var det “behandling” det ble spurt etter? Det er/kan være to forskjellige ting…
Ta eksempelet neseblødning: Vi har tamponger til å stoppe akutte blødninger, men ikke diatermiutstyr til å løse problemet permanent. Samme med abstinenser: Vi har legemidler til å dempe symptomene, men kan ikke henvise til avrusning. Sånn er det, og det er en politisk avgjørelse å gjøre om på dette.
For øvrig bestreber jeg meg på å behandle alle pasienter på beste mulige måte. Dette betyr at jeg av og til må si at “dette kan vi ikke gi god nok hjelp på”, og kanskje folk oppfatter det som en avvisning, selv om jeg forsøker så godt jeg kan å forklare hvorfor vi ikke kan/pasienten ikke er tjent med at vi gjør noe. En god del problemstillinger er pasienten mer tjent med å ta opp med fastlegen enn på legevakta, selv om det føles veldig akutt der og da.
Veldig lykke til med fremtiden, Zinna, jeg ønsker deg og dine alt det beste, og at din datter og hennes venn kommer seg til avrusning og klarer å bli nyktre.
PS: Er fastlegen vaskelig å få tak i, bytt lege om mulig!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 18th 2009 at 9:02 pm
Å, jeg leser bloggen din, og synes så synd på deg. At du må slite med dette. Jeg håper at datteren din får hjelp fra det fordømte helsevesenet, og at det går bra med dere!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 19th 2009 at 11:33 am
Til Lilly Craft.
Jeg er i _helt_ enig med deg: Jeg synes absolutt vi skal sende alle narkomane med selvforskyldte abstinenssymptomer på legevakta. Der kan de få morfinen de ønsker for å lindre sine IKKE LIVSTRUENDE, men sikkert ubehagelige, plager. Alle andre med reelle plager skal bakerst i køen, spedbarn sist. Legenes prioriterte oppgave skal bestå i å gi narkomane hjelp til å opprettholde rusmisbruket. I tillegg skal de sende med dem morfin nok til neste legevaktbesøk (noen timer?), bestille taxi hjem, gjerne gi dem et visa-kort eller to og viktigst, gi dem støtte, medfølelse og skryt av livsførselen – og regningen sendes til oss skattebetalere som alle er enige at dette er legevaktens oppgave og beste måte å få rusmisbrukere ut av rushelvete.
Til Zinna: Det er en grusom forferdelig situasjon du er i og som mor skjærer det meg i hjertet å høre historien din. Det er fantastisk at du står på slik du gjør, men jeg tror at så fort din datter forstår at hun er fullstendig på egen hånd, dess fortere ønsker hun SELV å søke hjelp. DU kan ikke få henne rusfri, bare HUN kan. Forøvrig synes jeg du bør fokusere på systemsvikten i bloggen din: Som for eksemepl at ruskonsulenten ikke ringer tilbake. eller at de ikke er et tilstrekkelig oppfølgingsapparat etter endt behandling (Problemet er at staten har ansvar for behandling av rusavhengighet mens kommunene har ansvar for oppfølging og her er det en BETYDELIG svikt). Lykke til, jeg er selv vitne til at en narkoman nå har vært i et behandlingsprogram i snart et år og det ser ut til å gå veldig bra og absolutt rette veien! Så det er håp.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 19th 2009 at 11:46 am
Spørsmål til Lilly Craft.
Dette er fra Oslo Legevakts hjemmeside: “Legevaktens primæroppgave er å motta, vurdere og sørge for nødvendig akutthjelp til personer i Oslo”.
Jeg tror det operative ordet her er nødvendig akutthjelp. Hva mener du nødvendig akutthjelp er til en narkoman med selvforskyldte heroinabstinenser?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 20th 2009 at 9:17 am
Hadde jeg hatt samme instillingen til jobben min som den legen der, hadde jeg måtte ha gått på dagen. Først slenge med leppa for og så gi de 3 tabletter med benzo, noe jeg har hørt stilles på lik linje med heroin ved vanskelighetsgrad ved slutt…
Høres veldig trist ut slik de ble behandlet hos legen, etter et slik møte hos legen er det lett å gå tilbake der man var igjen, siden man føler at hjelp er umulig å få.
Jeg selv søkte psykolog\avvening, men fikk vite at jeg minst måtte vente et halvt år, litt irriterende i og med at jeg betaler 10.000 i skatt hver måned, og ikke ser NOE hjelp i det offentlige. Nå må norsk helsevesen ta inn de som trenger det, er bare tull at de sliter med penger, er så mange avgifter i landet her at vi ikke vet hva vi betaler lengre…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende